Мирта и Люси: герои второго плана

Так случается постоянно: Что посеешь, то и пожнешь.
Для героя второго плана, может, слишком ты был хорош?
Только шел не своей дорогой и мечтал — что греха таить?
— Взгляд поднять и ещё немного расстояние сократить.
Жаль, до главного персонажа тебе точно не дотянуть.
Ты бы с этим смирился даже, если б был поскромней чуть-чуть.
А кругом все одно и то же: не понять, кто свой, кто чужой…
Быть хорошим со всеми может, только дурень или святой.
(С: Хельга Эн-Кенти — Герой второго плана)


В любом обществе есть не только свои звезды, но и свои аутсайдеры – не стала исключением и Высшая Школа Ведьм Торренувола. Во всяком случае, царящие там порядки позволили продемонстрировать отношение к тем, кто не сумел выбиться «в дамки», наиболее откровенно – как обстоят с этим дела в Алфее и Фонтероссе, не слишком ясно.

Люси

Люси, на мой взгляд, гораздо в большей степени, чем сестрички Трикс, соответствует образу хрестоматийной ведьмы, не смотря даже на свои совсем еще юные годы. Среди массовки преимущественно «кукольных» героинь худая девушка с орлиным профилем, зеленой шевелюрой и скептическим взглядом сразу бросается в глаза, кроме того, несмотря на явные комплексы из-за внешности, Люси умеет весьма эффектно и стильно одеваться.

Хотя сюжетная роль у этой колдуньи минимальна, она весьма примечательный персонаж и на протяжении всего сериала (кроме четвертого сезона, который увел действие из Магикса) регулярно появляется в кадре просто как колоритный образ. О происхождении Люси и природе ее колдовских способностей из канона мало что ясно, но фэндом сошелся во мнении, что ее магические силы близки к шаманству – на основании украшения, напоминающего индейский «ловец снов», который девушка носит в качестве кулона. Как правило, ее колдовской дар связывают со снами – но ничего, прямо об этом свидетельствующего, в каноне замечено не было. Боевой магии на протяжении сериала Люси почти не использовала – только один раз попыталась атаковать Трикс неопознанным лучом зеленого света в серии про Кодекс Торренуволы – а летала только, когда находилась в армии зомбированных Валтором колдуний (из чего можно предположить, что собственных колдовских способностей на левитацию не хватает).

Как не сумевшая выделиться в коллективе ни могущественной магией, ни достаточно пробивным характером, среди такой публики, как ведьмы, Люси просто обречена была на роль «девочки для битья», постоянно подвергавшейся нападкам, и первый курс своего обучения сумела пережить благодаря единственно верному решению: взяла под свое крыло еще более забитую неудачницу. Поодиночке девушек, скорее всего, загнобили бы окончательно, но в качестве небольшой «неформальной группы» приняли несколько более мирно, хотя регулярные подначки все равно приходилось терпеть. Однозначным расчетом на «выживание» дружбу Люси с Миртой считать все-таки не стоит, судя по детским воспоминаниям светлой ведьмочки, зеленоволосая колдунья взяла ее под свое покровительство еще в средней школе, где – пока не среди колдуний, а в разношерстном детском коллективе – сама Люси занимала совсем не плохое место в школьной иерархии. Должно быть, просто приметила «сестру по Дару», учитывая, что решение поступать с Высшую Школу девочки когда-то приняли вместе. Вот только быть ведьмами среди ведьм оказалось совсем не тем же самым, что быть ведьмами среди обычных школьников – в Торренуволе им пришлось трудновато.

Тем не менее, рыженькая тихоня, при всей их старой дружбе и взаимной поддержке, оказалась не той компанией, в которой Люси хотелось бы вращаться, поэтому в первом сезоне – по всей видимости, и на первом своем курсе – зеленоволосая колдунья предпринимает попытку сблизиться с элитой ведьминской сестрии, уже достаточно знаменитой несвятой троицей. То ли она еще не знала о триумвиратах, в которых никому четвертому по определению делать нечего, то ли из остатков детской наивности надеялась, что сможет сблизиться с самыми популярными ученицами Торренуволы просто так, без магических уз – неизвестно, однако за предложение Айси «слегка подшутить» над феями в конкурсе красоты «Мисс Магикс» Люси приняла весьма охотно и с энтузиазмом.

Люси на конкурсе мисс Магикс. Ничто так не красит женщину, как фотошоп!

В итоге оно обернулось довольно-таки жестокой, как раз в характере ведьмочек, шуткой заодно и над ней самой (утешало только то, что принцесса Стелла опозорилась таки сильнее, хотя даже сама этого не поняла). К тому же конкурс оказался отнюдь не самым серьезным ударом, который Люси пришлось пережить в первом сезоне сериала. Гораздо более болезненный ее ждал в конце года, когда единственная подруга, так и не сумевшая прижиться в колдовской среде и, в отличие от самой Люси, так и не научившаяся считать «нормой» жестокие выходки молодых ведьм по отношению не только к феям, но и друг к другу, внезапно ухватилась за шанс сменить магическую профориентацию и перевелась в Алфею. Люси это «крысиное бегство с корабля» явно задело, во всяком случае, подругу-перебежчицу она после этого игнорировала почти до середины уже второго сезона.

Люси во втором сезоне. Не друзья, так хоть новая компания появилась.
Люси во втором сезоне. Не друзья, так хоть новая компания появилась.

На втором курсе дела у Люси обстоят уже заметно лучше. Тех же вершин, что и великолепное трио, конечно, ей достичь не удалось (ну, зато и скандального исключения из школы, как та же троица, удалось избежать), однако кое-какой статус в школе зеленоволосая колдунья приобрела. В сериях с Турниром в Фонтероссе и Кодексом Торренуволы, где феи приходят в школу ведьм якобы в качестве программы по обмену опытом, мы уже видим Люси в компании других ведьм-однокурсниц, где она если и не является заводилой, то определенно кое-каким весомым авторитетом пользуется. Желания связываться с чересчур зарвавшимися Трикс ни у кого из юных колдуний уже нет, хотя на расстоянии ими по-прежнему восхищаются и даже пытаются подражать. Именно Люси обнаруживает, что троице кумиров все-таки удалось пробраться в охраняемую школу, но ничем помешать им у нее не получается. В той же серии Мирте удается вытянуть из уязвленной подруги прощение, упрямо разводя ее на сентиментальные общие воспоминания о средней школе. С того момента Люси начинает относиться к феям немного мягче и на финальной вечеринке второго сезона даже каким-то образом позволяет выдернуть себя на сцену к выступающим.

Поскольку Люси явно не интересуют такие популярные увлечения, как погоня за мировым господством, магические побоища, мода и парни, а единственным хобби так и осталось увлечение танцами, она, по всей видимости, проявила оригинальность и во время своего студенчества в Высшей Школе, пока другие искали приключений на чью-нибудь голову, УЧИЛАСЬ. Не смотря на изначально небольшую силу колдовского Дара, это, судя по третьему сезону, принесло свои плоды. Хотя первый раз Люси появляется просто в качестве одной из порабощенных Валтором ведьм-учениц, уже через пару серий мы видим, что она вполне в здравом рассудке и по собственной воле сотрудничает с ним если и не наравне с несвятой троицей, то уж во всяком случае, не как безвольная марионетка (кто бы сомневался: столь скромной и неизбалованной вниманием ведьмочке красавчик-демон мог даже много и не обещать!). Кроме того, Люси, шпионящая за феями, применяет гораздо более сложное колдовство, например, преображаясь в призрачную змейку. Надо полагать, при внешней скромности, определенным амбициозным планам Люси все-таки не чужда.

Мирта

Мирта (как мне, во всяком случае, показалось), по силе колдовского Дара несколько превосходит Люси, однако характер не только свел это превосходство на нет, но и поставил светлую ведьмочку в статус более слабой как на курсе вообще, так и в их «дуэте» с подругой. Не совсем ясно, является ли «свет» природой ее силы (на уроженку Солярии Мирта что-то не очень похожа), или приставка «светлая» просто говорит о мало типичном для колдуньи миролюбивом характере девушки. Но природа Дара у Мирты определенно ментальная – как и Дарси, она умеет создавать иллюзии и фантомы. Вполне вероятно, выдержи девочка «законы джунглей», царящие среди студенток Торрентволы, ко второму курсу она стала бы, возможно, не менее искусной, чем Дарси, чаровницей. Но, как уже было сказано, предпочла пойти другим путем и подалась вместо этого в волшебницы.

Трудно сказать, был ли перевод Мирты проявлением малодушия. Скорее всего, нет. Несмотря на свою робость, трусливой девушка отнюдь никогда не была – иначе любым Трикс готова была бы подпевать и поддакивать, не пытаясь препятствовать никаким жестоким забавам (или даже напротив, радуясь, что мишенью стал кто-то другой, а не она сама). Но даже в заведомо более слабой позиции Мирта не боялась ни прямо высказывать суждения, противоречащие принятым в школе, ни даже становиться у «коллег» на пути, когда те слишком уж перегибали палку «допустимых пакостей». За последнее Мирта и поплатилась, когда решила, испортив Трикс очередную малину, рассказать Блум о подстроенной пакости.

Мирта в виде тыквы

Поскольку даже у ведьм кое-какое понимание «цеховой солидарности» имелось, поступок был моментально заклеймен, как предательство, а Мирту возмущенная Айси в наказание превратила в плодоовощную культуру: так что остаток первого учебного года светлая колдунья провела уже в Алфее в качестве наглядного пособия, подвергаясь коварному преследованию со стороны вечно голодного кролика Кико. Так что я считаю, что Мирта не столько побоялась возвращаться, сколько осознала, что никакие способности ей стать «нормальной» ведьмой не помогут.

Во втором сезоне роль Мирты – уже первокурсницы Алфеи – свелась к сопровождению главных героинь в Торренуволу во время «программы по обмену», затеянной, чтобы защитить Кодекс. Тогда ей, наконец, удалось помириться с Люси. Хотя в Алфее, похоже, бывшей ведьмочки удалось социализоваться более удачно: пара кадров, например, намекают на ее приятельские отношения с феей зеркал по имени Элис (или Алисия) с голубыми волосами. Но лучшей подругой Мирта, похоже, продолжает считать Люси.

Мирта в образе феи. С элементами стиля эмо)

В третьем сезоне Мирта предстает уже как фея, как минимум, первого уровня обращения (полагаю, чармикс ей не особенно-то и нужен, учитывая, что колдовской Дар никуда все равно не делся и работать с энергией девочка теперь может двумя способами) – только в несколько менее пестром наряде, чем большинство новых однокурсниц. Впервые она появляется среди фей, оборонявших Алфею во время атаки зомбированных учениц Торренуволы – после этого, заметив среди нападавших и Люси, Мирта решается на рискованную одиночную вылазку в старую школу, в очередной раз превратившуюся во вражеский лагерь. Правда, буквально на пороге ее перехватывают Винкс, напугав при этом до полусмерти. Так что самостоятельный подвиг не задается (к моему сожалению, Мирта и с Валтором так ни разу и не пересеклась. А ведь так любопытно было бы понаблюдать за попыткой обольщения такого редкого в природе создания, как «ведьма абсолютно бескорыстная»!).

В целом, как и Люси, Мирта не играет в сериале особенной сюжетной роли, попыткой предупредить Блум в первом сезоне ее влиятельность и заканчивается. Однако она так же весьма колоритный образ, украшающий мир Магикса и студенческого городка, который продолжает жить своей жизнью вокруг главных героинь.

248 thoughts on “Мирта и Люси: герои второго плана

  1. лейлачка пишет:
    28.11.2013 в 11:52

    мирта выглядит доброй для ведьмочки

  2. Alyona4343 пишет:
    30.11.2013 в 0:13

    А в какой серии Мирта фея?

  3. Владлена Владлена пишет:
    30.11.2013 в 0:23

    «Осада Алфеи» в третьем сезоне.

  4. лиза пишет:
    08.12.2013 в 14:03

    а почему в фильме волшебное приключение люси и Мирта были врагами

  5. Musika Musika пишет:
    27.12.2013 в 15:14

    Лиза, в фильме и Набу воскрес. :/

  6. Rainy Dashie Rainy Dashie пишет:
    08.01.2014 в 23:16

    Хорошая статья. Зачиталась. У меня Мирта с Хеллоуином ассоциируется.

  7. Марина пишет:
    26.01.2014 в 14:46

    Musika, он не умирал! Он заснул -.- тупые блин! в 5 сезоне он будет.
    Лиза, она в Алфею перешла. Она её простила, но подругами они не остались. Это же последнему идиоту ясно!
    Извините кого обидела, сильного зла причинить не хотела, просто вырвалось! Хочу чтоб вы хоть что нибудь поняли -.-
    И от меня немного:Люблю Мирту^^Она оч милая, но жаль её мало показывают в сериях)= Это милое личико.. А волосы! Ну красотища!
    Ну всё вроде ))

  8. Марина пишет:
    26.01.2014 в 14:48

    Роза чайного цвета, да она фея иллюзий. Но я это не там читала. Правда точно не знаю, из тройки трикс кое-кто с этой же силой, кто знает…

  9. Марина пишет:
    26.01.2014 в 14:52

    По моему Люси фея гипноза. А Мирта иллюзий (это 96%.. кто скажет нет, кто да, а силу она свою не раскрывала).

  10. Mista Mista пишет:
    26.01.2014 в 15:01

    Марина, прежде чем словами кидаться, посмотрите 5 сезон. Набу там как ЖИВОЙ человек не появлялся. Только как призрак в воспоминаниях.

  11. Владлена Владлена пишет:
    26.01.2014 в 15:13

    Марина,
    чем блинкать, сериал для начала посмотрите *мы ж этот пятый сезон грызли, мучались* или хоть обсуждение непосредственно на тему Набу почитайте. Он однозначно УМЕР. Не было вообще речи ни о каком «заснул» — это переводчики на русский ступили (но по поведению героев все равно понятно, что там переживают именно смерть). И, в общем-то, при всем отсутствии психологичности в никовинксятине — а одной из серьезных, хоть и плохо раскрытых линий пятого сезонав было именно то, что Айша должна перестать себя винить в его смерти и найти в себе силы жить дальше. В общем, читайте обсуждение статьи про Набу — там все есть, а к Мирте с Люськой отношения не имеет.

    ЗЫ: Люська НЕ фея! Это, между прочим, серьезное оскорбление для нормальной колдуньи.

  12. Musika Musika ◕‿‿◕ пишет:
    26.01.2014 в 15:18

    Марина, я всего лишь «идиот» и «тупая», но обижаться не должна.
    Набу умер, о чем не раз говорилось. Если бы он заснул из-за заклинания темного, его легко бы «разбудили» волшебной пыльцой, к примеру. Люси фея? Оо
    По сути, сила Мирты не раскрывалась. Но в сериале говорилась, что она «ведьма, превращающая эмоции в картинки». Это все же не иллюзии. А вот монстр (во время сражения Винкс и Трикс), созданный Миртой, мог быть базовым заклинанием либо представлением ярости/гнева.

  13. Mista Mista пишет:
    26.01.2014 в 15:39

    Мьюзи, ну не базовым, он даже по размеру не подходит под базовое заклинание. Наверняка визуализация.А саму силу я бы визуализацией и обозвала бы. Ну или одной из разновидностей иллюзии.

  14. Владлена Владлена пишет:
    26.01.2014 в 15:56

    *рукамордие*
    В общем, если Гризельда теперь опять поставит фильтр на ругательства, из-за которого зависать будут даже комменты с безобидными словами типа «дурацкий» — мы таки будем знать, кто виноват.

    Кстати, характер колдовских и волшебных способностей у одной и той же Мирты вполне может и не совпадать. Колдовские более-менее продемонстрировали созданием образов (вероятно, чары — самое распространенное колдовское умение, помимо Дарси, их и многострадальный наш Набу использовал, в одном из эпизодов во время стычки они с Дарси даже одновременно использовали «теневых клонов»). Но в первом сезоне подобная способность Мирты была слабее развита (проекцию-то она делала, но одну и маленькую) — вероятно, чему-то подобному она научилась бы, если бы продолжила изучать колдовство. А вот чего она фея — неясно. Ни в костюме, ни в применяемом волшебстве никакого конкретного ориентира.

  15. Musika Musika ◕‿‿◕ пишет:
    26.01.2014 в 17:25

    Владлена, мне-то сие не обидно, но и рамки знать нужно.
    Дар Мирты, как и у других «переходящих вымпелов*, не сменился, думаю.

  16. Конан Хаюми пишет:
    26.07.2014 в 22:36

    Блин, Люси имя такое:D…пропала собачка, по-кличке,Люси. Мирта*.*,иди обнимуууууу,тоже люблю эмо-стиль^.^(Мирта вперееееед!)
    Угу,Марина,будет он в 5 сезоне-.-,прости, но ты не правильно сказала,он не уснул,а умер,конечно ведь в 5 сезоне он появлялся мертвым.Вот его слова:’Лейла,почему ты позволила мне умереть?!’И тем более,на место Набу претендует Рой^.^(и не надо обзывать человека обидными прозвищами,если сама не знаешь:)Не имейте в виду,что мне не нравится Набу,а наооборот нравится:-)

  17. Владлена Владлена пишет:
    27.07.2014 в 2:03

    То, что Айша видела в пещере — вообще никакого отношения к Набу не имело — там все феи глючили и общались с тараканами в собственных головах, только придавая тем вид знакомых людей (это, в общем-то, легко было понять, учитывая присутствие остальных глюков, а потом еще и прямым текстом говорится, что видения — ненастоящие). Так что для этого-то как раз достаточно было уверенности Айши в том, что Набу умер и что она виновата в этом.

    Блин, люди, опять не та тема, но уяснят тут все когда-нибудь: живой человек или мертвый — никак не зависит от того , кто что думает, кто тоскует и кто там в кого влюблен. Мертв тот кто УМЕР/погиб и исключительно потому, что он умер/погиб. Ваш К.О.

  18. Владлена Владлена пишет:
    27.07.2014 в 2:13

    Конан Хаюми,
    в песенке было «Люси — на французский манер, а ведьмочка Люси :)

  19. Конан Хаюми пишет:
    27.07.2014 в 16:22

    Владлена,а вот оно что:)

  20. Miko Daindzel Miko Daindzel пишет:
    15.08.2014 в 4:35

    Марина, не хочу спойлерить но Набу не воскреснет. А в 5 сезоне у Лейлы будет новый ухажёр по имени Рой.

  21. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 10:43

    Мирта — фея эмоций. Это 100%

  22. Владлена Владлена пишет:
    16.08.2014 в 11:27

    По такой логике всех ведьм можно называть «феями эмоций». А земных фат и обеливиксенных фей — «феями полуэмоций».

  23. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 12:17

    Логика проста. Мирта была ведьмой (эмокартинок?), короче там определённо была прямая связь с эмоциями. Да и превращение феи у неё в стиле эмо. Выходит, что она явная фея эмоций, фея чувств.
    Колдовство на ветреной террасе, когда Мирта подглядывала за Трикс, было специальным, исходя из слов Авалона, можно заключить, что используя специальные заклинания, каждое волшебное существо способно колдовать абсолютно в любом направлении. Однако к чему-то предрасположенность есть, а что-то будет даваться тяжело.
    Вспомните, как Шторми в 3-ем сезоне, после получения новых сил, колдовала на той же террассе, создавая портал в Линфею. Шторми — явно не ведьма порталов, но специальное заклинание даёт ей такую возможность. Айси подметила, что раньше Шторми это заклинание не давалось, значит, не используя подпитки из вне, далеко отойти от своей изначальной специализации не получится. Заклятие на подглядывание, давалось Мирте тоже с явным трудом, значит связи с её природным даром тут мало.
    Но когда Мирта атаковала Трикс во время боя, получалось это у неё проще, значит связи с её природным даром тут больше(хотя я не исключаю, что эй это далось легче из-за эмоционального порыва, ведь ведьмы, как Вы мне доказали, черпают силы из своих эмоций).
    Итак, в чём же заключалась атака? Монстр, созданный Миртой, не причинил Трикс вреда, это было чисто эмоциональное воздействие, в данном случае, она вызвала у них страх, и этим смогла сбить их настрой на колдовство, и как следствие, атака Трикс развалилась.
    Ключевые слова: эмоциональное воздействие.
    И дело тут совсем не в том, что у Мирты не хватило сил и из-за этого монстр просуществовал так недолго. Тут была цель: сбить эмоциональный настрой и этим разрушить колдовство. И когда она этого добилась, монстр исчез.
    Исходя из всего вышеизложенного, нельзя не согласиться с моим высказыванием о том, что: Мирта — фея эмоций. Это 100%.

    Вообще, у ведьм жизнь гораздо проще, чем у фей. Если ведьмам, для расширения диапазона специализированного волшебства необходим эмоциональный перегруз или просто любого рода усиление из вне, то для фей, самым простым способом является обретение нового превращения с нужными параметрами.

  24. Владлена Владлена пишет:
    16.08.2014 в 12:28

    Такие же миражи создает Дарси. Просто более стабильные (ну, у Дарси и опыта больше и такого страха кому-то всерьез навредить нет) — монстр исчез просто потому, что Мирта не тянула его стабильное поддержание.

    В колдовстве специализации хотя и просматриваются, но более стилистичны. Трансфигурация человека в тыкву же никак не связана с «псевдостихией» холода. Так что Шторми не надо было быть «ведьмой порталов», ей надо было только владеть достаточным могуществом, чтобы осуществлять столь далекие перебросы — так же, как Айси не нужно быть «ведьмой плодоовощных культур», для «наказания» Мирточки.

  25. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 17:07

    Нет, Мирта сильна и её тогда здорово разозлили. Она не думала о последствиях, она делала своё дело. Цель была не уничтожить, а напугать, и этим сбить с толку. Как только цель была достигнута, монстр исчез. Если бы она захотела от них избавиться, то атаковала бы их светосферами, но она понимала, что тягаться с Трикс силой бесполезно и поэтому пошла в обход и применила силу эмоций.

  26. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 17:09

    Мирта — фея эмоций.

  27. Владлена Владлена пишет:
    16.08.2014 в 17:47

    Ровно в той же степени, что и абсолютно любая ведьма. Ну, с поправкой на абсурдность самого факта называть колдовской дар «волшебством чего-то». Но пусть будет эмоций, если Вам так хочется. Правда, какой смысл в этой формулировке, если она о волшебных способностях самой Мирты вообще ничего не говорит — я понятия не имею.

    Пересмотрите «программу по обмену» о попытке защитить Кодекс Торрентуволлы. Все эти общеколдовские аксиомы никакого отношения к специализации лично Мирты не имеют. А после четвертого сезона пользование эмоциональным фоном и среди фей-то уже не уникально (у земных фат есть и оно и специализации).

  28. TheGoldenAquarius TheGoldenAquarius пишет:
    16.08.2014 в 18:07

    Вроде в Винкс-вики на инглише Мирта — фея иллюзий и оптических явлений… Впрочем, это среднестатистический фанон.

  29. Владлена Владлена пишет:
    16.08.2014 в 19:18

    TheGoldenAquarius,
    проблема в том, что Миртины волшебные способности вообще никак не были классифицированы в сериале. Колдовская специализация — да, миражи, создание образов, это она использовала в первом сезоне, а в качестве феи она там засветилась на полминутки и швырнула какой-то энергитический шарик.

  30. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 19:23

    Владлена, теперь понятно для кого во время превращения феи начали кричать их специализацию. Должно быть специально для Вас, но думаю их усилия напрасны.
    Факт того что Мирта является феей эмоций, даёт нам о ней кучу информации.
    Волшебство чувств подразумевает массу возможностей, начиная эмпатией и кончая способностью воздействовать на чувства других.
    Хоть ведьмы и черпают силу из собственной злости, но заставить себя и уж тем более других людей испытывать разнообразные эмоции не могут. Для этого потребуются, как минимум специальные заклинания.
    Тоже самое и у земных фей. Они хоть и качают энергию из эмоций окружающих, но повлиять на них не в состоянии.
    Единственное волшебство, позволяющее спонтанно воздействовать на чувства других — это Беливикс, но это не значит, что фея получившая его, от ныне черпает силы только из эмоций окружающих её людей.

    Вообще, я не очень понимаю, почему Вы так старательно гребёте всех волшебных существ одним гребнем, и отрицаете любые личные специализации, как основу их волшебства?
    То что Мирта — фея эмоций, значит то что в спонтанном колдовстве она будет использовать, лишь магию эмоций. А отличие феи эмоций от ведьм, бивиксных и земных фей в том, что никакого другого источника, помимо чужих и собственных чувств у неё не будет.

  31. Владлена Владлена пишет:
    16.08.2014 в 19:52

    Какой вообще может быть «факт» — если ничего, абсолютно ни-че-го из ФАКТОВ сериала ни на что подобное не указывает. Это Ваше допущение — и громоздить на него еще какие-то допущения — личный фанон. Для того, чтобы он стал хотя бы общефендомным — придется на чем-то реально основываться. На бб-форуме один такой энтузиаст такой же долбежкой пытался доказать, что Дафне на момент смерти было уже лет тридцать, потому что она, по его мнению, была легендарным бойцом в Команде Света. Сколько не тыкали, что ни в сериале, ни в фильме (тогда еще только один вышел) НЕ БЫЛО участия Дафны в отряде, упоминалось только ее поступление в Алфею — он начинал твердить, что она непременно уже тогда стала бы легендой — ей же «уже почти тридцать» было. Одна его выдумка «доказывала» другую его выдумку — и замыкалась сама на себя. Так что, прежде чем досочинять логические выводы, надо хоть чем-то подтвердить истинность первоначального утверждения.

    У фей-то и имена, и родные миры, и первоначальные эффекты волшебства, пока их еще не упразднили до «пуляния разноцветными шариками» — указывали на специализацию. Среди ведьм такое есть только у Айси и Шторми, причем они явно нарочито придерживаются «личной специфики», а не реально ограничены некой «стихией».
    Так что все, что мы ФАКТИЧЕСКИ знаем о Мирте — ее колдовские способности связаны с миражами, и есть _некие_ волшебные, неизвестной направленности.

  32. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 20:45

    Ах, так.
    Тогда пожалуйста ответьте мне на один простой вопрос:
    Чем подкреплено суждение: «ведьмы черпают силы из собственных эмоций»?
    В сериале об этом ни слова, ни намёка. А вывод, что Мирта — фея эмоций, я делаю из того что в сериале указывалось на принадлежность её стихии к эмоциям.

  33. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 20:56

    «факт»

    Простите, я не так выразился.
    Вы пишите: «…Правда, какой смысл в этой формулировке, если она о волшебных способностях самой Мирты вообще ничего не говорит — я понятия не имею…»
    После этого я начинаю расписывать варианты волшебства основанного на эмоциях, что бы доказать, что формулировка «Мирта — фея эмоций» о её способностях может сказать очень многое.
    Конечно же это не факт, простите меня.

  34. Терциус Терциус пишет:
    16.08.2014 в 20:58

    «Конечно же это не факт…»
    Я имею ввиду, что не то, что я говорю это не факт, а то что «Мирта — фея эмоций» — не факт.

  35. Владлена Владлена пишет:
    17.08.2014 в 10:15

    Серия про кодекс Торентуволлы, где Винкс устраивают «программу по обмену» и им рассказывают самые основы колдовского направления — прямым текстом про аккамуляцию негатива вместо природных энергетик. Для всех ведьм в равной мере. Так что к Мирте это тоже относится — потому, что Мирта тоже ведьма, не более того.
    Фанон, в котором Мирта до сих пор пользуется ведьмовским источником сил, но использует его, как фея (очень неудачное сочетание, надо сказать) — то есть, эмоции являются ее как бы «волшебной стихией» — допустим, поскольку о волшебной стихии Мирты мы ничего не знаем. Но и не более того. Кто захочет, вполне может так же объявить ее феей света, или воспользоваться корнями имени и приписать линфейское происхождение с природной магией.

  36. Терциус Терциус пишет:
    17.08.2014 в 18:35

    Владлена, я не совсем понимаю формулировку «программа по обмену».
    Там никто не менялся. Фей просто прислали охранять кодекс, а чтобы не светить проблемой, записали на занятия, типа послали фей учиться тёмному волшебству и перенимать опыт ведьм.
    Это можно было бы назвать обменом, если бы одновременно с уездом фей в Башню, некоторое количество ведьм уехало в Алфею, постигать белую магию. Или если бы, приехавшие в Башню, феи устроили открытый урок азов светлого волшебства для всех желающих ведьм.
    А так, я даже не знаю, как это можно описать.
    Но это и несильно важно.

    То что начинающих ведьм Гриффин учила собирать негативную энергию — вполне понятно. Если фея может обрести позитивную энергию под рукой, получив Энчантикс, то у ведьм переходов на уровни и соответственно бонусов нет. Поэтому они сразу учатся собирать негатив, чтобы в дальнейшем обучении к этому не возвращаться.
    Вспомните, как в 3-ем сезоне феи Энчантикса, для усиления заклинаний совмещали их с волшебной пыльцой, причём это были не просто «разноцветные шарики», а вполне себе материальные штуки. Рискну предположить, что что-то подобное есть и у ведьм, то есть, обычные заклятия, но в случае, когда надо, грубо говоря, «долбануть посильнее» они смешивают негативную энергию с заклинанием.

  37. Владлена Владлена пишет:
    17.08.2014 в 19:56

    Формально винкс именно таким образом прибыли узнать основы колдовства — элементарная терминология учебных заведений. Как еще можно назвать, когда одно учебное заведение на время посылает своих студиусов в другое?

    Никакому «темному волшебству» в Торрентуволле не учат — ведьмочки же не черные феи типа измененной Блум.
    Ну, о том и речь. Это основы колдовства для всех ведьм вообще. И к Мирте относится ровно постольку-поскольку она тоже одна из ведьм и успела кое-как все же развить свой Дар, прежде чем ушла из школы. Использует ли она это для фейской своей деятельности — ничем не подтверждено и может быть не более чем одной из версий. Маловероятно, если подумать. Волшебство эффективнее собирает энергию, а колдовство эффективнее использует. Накапливать силу по крупице колдовским методом, чтобы часть затратить на создание видимости фейского обличья с крылышками — это ослабить и без того не слишком резво накапливаемый резерв. Кроме того, раз тетя Фара предложила обучаться в Алфее, значит, есть у нее и волшебные способности.

  38. Терциус Терциус пишет:
    17.08.2014 в 20:10

    А, значит Вы считаете, что магия делится на колдовство и волшебство.
    Из этого следует, что феи не могут колдовать, так же как ведьмы не могут заниматься волшебством.
    Типо, волшебство — «светлая» магия, колдовство — «тёмная» магия.
    Стесняюсь спросить, с какого бодуна это так?
    Или Вы так рассуждали:
    «Колдовство» звучит как-то по злобному, давайте припишем его к ведьмам и злым или так или иначе связанным с темнотой магам. А «волшебство» ассоциируется с добротой, поэтому им будут занимать феи и «добренькие» маги.

    Не хочу Вас обидеть, но я с таким разделением сталкиваюсь впервые.

  39. Владлена Владлена пишет:
    17.08.2014 в 20:58

    Естественно, если сам только что ее вывели, вообще не основываясь на моих словах.

    То есть, то, что «стрего» и «маго» переводятся по-разному для Вас новость? Или то, что «ведьма» и «колдунья» в русском языке синонимы, и что «стрега» переводится обоими этими словами?
    Волшебство — магия с ориентировкой на природные явления. Можно грубо назвать «стихийными». Оно само по себе не хорошее и не плохое, поскольку в природных явлениях все и необходимый источник жизни и при определенных обстоятельствах становится причиной смерти. Фейская специализация — это не характер применения, а именно заточка под определенные природные явления. Правда, в несколько подвешенном состоянии находится тогда Францисс, которую называют «феей смеха» (хотя в сериале это не звучало напрямую), учитывая, что смех — культурное явление, а не природное.
    Среди ведьм всего двое специализированны на некое природное явление — Айси и Шторми — но такой прямой взаимосвязи, как у фей, не наблюдается, скорее это их любимая манера проявлять силу. Все прочие колдуньи, которых мы видели — менталки, чей Дар и «на выходе» связан с психологией, воздействием на сознание, чарами.

  40. Danmark Danmark пишет:
    17.08.2014 в 21:44

    У Терри Пратчетта были ведьмы и волшебники. Ведьма не может стать волшебницей, так как предрасположенность к другому типу работы с силой и упор на сглаз-лечение. Волшебник же черпает силу от неба и кардинально изменяет суть вещей, перекраивает природу, когда как ведьма слегка ее изменяет.
    Впрочем чары, внешнее проявление одинакого, а ведьма может и посохом управляться.

  41. Danmark Danmark пишет:
    17.08.2014 в 21:58

    Это к тому, что деления на добро-зло нет.

    Жесткое правило дифференциации действует и в другом ключе: волшебник не может стать чернокнижником (сиречь ведьма али ведут).

    В каноне винксов можно тоже предположить, что фея не станет ведьмой и наоборот. Печальные исключения вроде Митси имеют, предположу, как правило, печальные судьбы. Прецеденты, судя по спокойной реакции были, но тут уж девчонка сама адресом ошиблась. Ей изначально надо было быть фей.

    Селина — это отдельный разговор.

  42. Терциус Терциус пишет:
    17.08.2014 в 22:00

    Владлена, тогда Францис можно подогнать под фею радости.

    И где это Вы в природе видели технологии?)) Раз феи пользуются природной магией, значит и Текна тоже что-то такое мутит.
    Я не ржу, мне просто интересно.

  43. Терциус Терциус пишет:
    17.08.2014 в 22:06

    Danmark, исходя из никовского происхождения фей, можно предположить, что изначально они имели, только одно(фейское) воплощение. Потом они постепенно начали смешиваться с людьми и обрели второе воплощение(человеческое).
    Если феи смогли распространиться во все миры, то можно предположить, что в каждой волшебной девушке сидит фея.
    И быть тебе феей или ведьмой, становится не судьбой, а личным выбором, так как потенциально способности имеются и к тому, и к другому.

  44. Владлена Владлена пишет:
    18.08.2014 в 8:15

    Селина тут ни при чем, у нее Дар липовый, фактически даже не ее, а одолженный у Книги. НО у Мирты должен был быть свой собственный, иначе бы ее в Торентуволлу просто не взяли бы.
    Я не понимаю, почему всех смущает напрашивающаяся и естественная вероятность, что у нее просто присутствовали и те способности, и другие. Почему нет? Чистая лотерея, могло и того, и другого выпасть в котируемой мере. В Магиксе практически все живые существа хоть толикой расположенностью к волшебству да обладают.

    С Пратчеттом не вполне проводимы аналогии, у него как раз ведьмовство теснее связано с законами природы, а волшебство — с книжной, формульной премудростью. Но у него была история об ученице матушки Ветровоск, способности которой оказались волшебством, учиться ведовству получалось фиговатенько (хотя кое-что и получалось), девочка даже пыталась в Университет поступить, но ее там подняли на смех.

    Терциус,
    технологии могут быть производной при управлении, например, электричеством. Не создает же Техна какие-то механизмы и устройства и не теряет силу на Линфее, где ничего такого нет, как Стелла теряла силу в подземельях без интенсивного освещения (кстати, Стелле и спать приходилось при зажженных свечах, как мы помним).
    Собственно, что такое «технология»? Текне» — это «мастерство», «умение». Это порядок некого заданного действия. «Технология изготовления соленых огурцов с перцем», например, «технология обжига горшков», даже «технология разучивания чего-либо». Это не некая материальная сила или сущность, не механизмы, с которыми последние века возникла ассоциативная связь. Муза может рассматриваться как фея звука или в широком смысле как фея искусства (что тоже атрибут культуры) или гармонии, но не придет же в голову ее назвать «феей нотной грамоты».

  45. Терциус Терциус пишет:
    18.08.2014 в 10:08

    Так вот в чём дело. А мне до сих пор было непонятно, зачем она спала, мало того при включённом свете, так ещё и при свечах, которые могут в любой момент стать причиной пожара.
    Но почему же она тогда она сейчас спит, как все?
    Возможно, став настоящей феей, сильная зависимость от твоей стихии стихает.
    Или здесь другая причина. На Солярии всегда светит солнце, если я не ошибаюсь, вот она и привыкла к свету во время сна. А спустя время, отвыкла от этого.
    Мне кажется более логичным вариант с привычкой. Ведь Муза же не спит в наушниках. Хотя, Муза любит громкую музыку по утрам, должно быть этим она восстанавливает силы после сна.
    Ну да. И Блум спит с кроликом, так как организм требует близкое присутствие живого существа. А Флора обставляется растениями.
    В этом плане, самой независимой является Текна, для поддержания сил ей ничего не нужно(м̶о̶ж̶е̶т̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶о̶ ̶п̶о̶л̶о̶ж̶и̶т̶ь̶ ̶п̶о̶д̶ ̶п̶о̶д̶у̶ш̶к̶у̶ ̶к̶у̶л̶и̶н̶а̶р̶н̶у̶ю̶ ̶к̶н̶и̶г̶у̶ ̶и̶л̶и̶ ̶б̶р̶о̶ш̶ю̶р̶у̶ ̶с̶ ̶и̶н̶с̶т̶р̶у̶к̶ц̶и̶е̶й̶ ̶к̶ ̶п̶ы̶л̶е̶с̶о̶с̶у̶,̶ ̶и̶ ̶с̶ч̶и̶т̶а̶й̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶в̶ ̶ш̶о̶к̶о̶л̶а̶д̶е).

    На счёт солнца на Солярии.
    Валтор говорил, что там всегда светит солнце, а в одной из серий 5-ого сезона Стелла сказала, что знает(внимание!) когда встаёт солнце Х_Х
    И эта мысль не даёт мне покоя.

  46. Владлена Владлена пишет:
    18.08.2014 в 11:00

    Э-э, «всегда светит солнце» говорилось все-таки в смысле всегда ясной погоды, а не отсутствия смены дня и ночи. Может, из-за «второго солнца», хранящегося во дворце, там ночью и достаточно светло, но это все-таки ночь.

    Видимо, до получения чармикса сон в темноте Стелле бы не помогал отдохнуть, а наоборот, провоцировал упадок сил. Муза же не в мертвой тишине спит, от Флоры деревья-травка не так уж далеко за окошком, а вот Стелле ночного освещения мало. Чармикс давал некий лимит устойчивости, а вот энч находился в той же связи с родной стихией, что и обычное превращение.

    Королевства магической вселенной занимают целые миры. На Земле над территорией, например, России, ПОЧТИ не заходит солнце — потому что когда на европейской стороне вечер, то на дальнем востоке уже перевалило за полночь и скоро рассвет. Если бы какое-то государство занимало ВСЮ планету вообще, то в нем никогда не садилось бы солнце, потому как во время ночи с одной стороны мира на другой его стороне был бы день, а мир один и тот же. Но это не значило бы, что солнце не восходит и не заходит.

    Так с четвертого сезона все потихоньку стали забивать на волшебную специфику. У Техны больше нет фотографической памяти и четкой манеры мышления, например. На самом деле, конечно, там уже просто забили на «мелочи», из которых и выстраивался мир, но внутри сериала можно списать на размывание границ. Так же забили и на волшебные потребности.

  47. Danmark Danmark пишет:
    18.08.2014 в 11:58

    Владлена,
    У матушки Ветровоск был поединок с главным волшебником родом с Овцепиков. Превращались оба шустро.

    Девочка же, волшебница, после заимствования разума у Твари волшебницей стала (она там и чудесника вызволила). Ей шляпу на голову одели, пока она спала. Но, да, нахрапом поступить у нее не получилось.

    Но таки да, аналогия кривая.

    ——-
    Даа, у меня смутные предчувствия, что Италия перещеголяла Британскую Империю с ее колониями и доминионами, над которой никогда не заходило солнце.

  48. Терциус Терциус пишет:
    18.08.2014 в 21:08

    Пф, тогда значит, что почти во всех странах волшебной вселенной всегда светит солнце. И кстати, получается в Британии тоже всегда светит солнце, но это же чисто формально.
    К тому же, как может быть светло ночью? Но может быть там оно(2-ое солнце) светит на каком-то другом уровне, позволяя волшебным существам заряжаться, при этом не освящая их.

  49. Владлена Владлена пишет:
    18.08.2014 в 21:12

    Британия маленькая совсем! Вы ее, видимо, перепутали с исторической Британской империей во времена, когда у англичан было дофигищща колоний по всему миру.

  50. Терциус Терциус пишет:
    18.08.2014 в 21:45

    Владлена, нынешние содружества и доминионы Британии тоже считаются :)

Добавить комментарий

Комментируйте только по теме. Для прочего общения на этом блоге есть специальный форум. Если вы напишите "Привет", или "Поговорите со мной", или "Настя, а ты откуда и сколько тебе лет" и тому подобное в любой другой теме, то эти сообщения будут удалены модератором.